عضو
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. د. ظافر بن علي القرني
ما اسهل الكلام أستاذي ومعلمي الفاضل :
اذا كان ممن تقول عنهم لا يرضون بهذا الوضع ...
فإين هم طيلة هذه السنين .....
وانني احملك انت ايضا امانة و مسئولية هذا الكلام .....
ان التهاون في مثل هذه الامور واغماض الاعين عنها جريمة ... في حق الوطن قبل ان تكون في حق الطالب ....
ياستاذي والله ان استاذا غير فاضل من جنسية سودانية يفتخر بانه من الضروري ان يرسب الطالب عنده في احدى المواد التي يدرسها .... بل وتأتي نهاية الفصل ولم يبقى على الطالب سوى بضع الدرجات لينجح استنادا الى اعمال السنة .... ويفاجأ نتيجة رسوبه ....
انني اعلم ان هناك اساتذة جادون يعملون من اجل القسم مثل الدكتور السلمان حفظه الله .. ولكن يد واحدة لا تصفق .... و الانشغال بالاعمال التجارية على حساب القسم تجعل الاستاذ يبتعد عن مجال البحث العلمي و مواكبة التحديث في المجالات المساحية ....
بل قد تفاجأ عندما تزور احدى المواقع المخصصة لاحد اساتذة المساحة لكي تسفيد منه فتجد ان اغلبها مواضيع ادبية بحته ...
وتنصدم عندما تقرأ احدى كتبه فتجد انه خصص آخر ورقات الكتاب للتهكم بطلابه في مسألة رياضية مدعما ذلك بإجابات لهم عن ماهية ط نق 2
والله انك لتحزن ..... ولكن حسبنا الله و نعم الوكيل
إدارة النادي
[align=center]الاخوه الاعضاء المشاركين في النقاش
مع خالص الشكر والتقدير لكم
تم إعادة فتح الموضوع بناءً على توجيه الدكتور ظافر القرني!!!
ادارة النادي[/align]
مستشار
[align=justify]كلنا يعلم أو ينبغي أن يعلم أنّه ما من تخصص من التخصصات في أي مكان من الأرض إلاّ وفيه الفاهم وغير الفاهم، والجيد والرّديء، والمخلص وغير المخلص .....
وتخصص المساحة لدينا ليس بدعًا من التخصصات فمثله مثل غيره. وأنا هنا لا أدافع عن نفسي ولا عن غيري، وإنّما أبين بعض المسائل التي قد تكون غابت عن بعض المهتمين والمعنيين أو التبس أمرها على المطّلعين.
أولاً: هل سبق لأي طالب أو مهندس أن ذهب إلى رئيس القسم المدني وأخبره عن الرّشوة التي ذُكرت ولم يكترث لذلك، ولم يأبه له؟
ثانيًا: كل تخصص علمي يمكن أن يقدّم فيه برنامج بكالوريس وماجستير ودكتوراه ... ومن قال إن المساحة لا تصلح إلاّ للماجستير وما بعدها فهو مخطئ وعليه أن يصحح مفاهيمه.
ثالثًا: ليس لدى الطالب أسس علميّة يختار بناء عليها التخصص الذي يناسبه، وإنّما يسعى مع الناس طلبًا للوظيفة. وقد كان التهافت قبل عقدين من الزمان على القسم المدني بشكل فظيع. ثم تغيرت الأحوال فأصبح التهافت على قسم الكهرباء وصار المدني في آخر القائمة. وهذا دليل تخبط، وعدم وعي، وقلة علم.....
وتوزيع الطلاب على التخصصات يأتي بعد أن يحدد الطالب مستواه من خلال بعض المقررات الأولية التي يدرسها. فالطالب المتميز، غالبًا ما يذهب إلى الكهرباء سواء رغبها أم لم يرغبها، كون الصولة لها؛ والطالب الأقل معدّلا يدفع إلى التخصصات الأخرى ومنها المدني الذي يتساوى مع بعض التخصصات الباقية من حيث الإقبال عليه أو يقل عن بعضها. فإذا ما جاء الطلاب إلى المدني دفع بالأقل منهم مستوى إلى المساحة .... وهذه القاعدة مطّردة لا يكسرها إلاّ الطالب الذي يختار تخصصه بنفسه بناء على رغبته لا رغبة غيره.
رابعًا: عرف برنامج المساحة طلاّبًا متميزين جدًّا .... بعضهم واصل دراساته وعاد بالدكتوراه وهم فاعلون في البلد. وبعضهم ممن أشرفت على بحثه في البكالوريس. قد يكون هؤلاء ممن اختاروا تخصصهم بأنفسهم ولم يدفعوا إليه دفعًا. ونحن اليوم بصدد مناقشة قبول معيدين اثنين في التخصص ... فالأمر ليس كما ذكر.
خامسًا: لدى جلّ الطلاب قصور في فهم معنى العلم وجدواه؛ على الرغم من اتساع المدارك وتطور الفهم، فمن الطلاب من يفرح إذا مرض الدكتور ولم يستطع أن يحضر المحاضرة، وربما تمنّى بعضهم أن يطول مرضه ولو كان حسن الخلق معهم.
سادسًا: الطلاب بصفة عامة لا يريدون الاقتراب من التقنيات، ويصطنعون الأعذار ليحلوا واجباتهم بأيديهم دون استخدام الحاسب الآلي .... وهذا مشاهد ملموس بكل أسف.
سابعًا: هناك عجز كبير في أعضاء هيئة التدريس، وفي المحاضرين والمعيدين والفنيين ... وهذا النقص لا يتحمل تبعاته عضو هيئة التدريس.
ثامنًا: النظام معقّد تعقيدًا عظيمًا، والطالب لا يعرف ذلك التعقيد. ولحسن ظنه في عضو هيئة التدريس يرى أنّه بإمكانه أن يغير النظام ويأتي بالمعجزات. أضرب مثالاً واحدًا.؟ وجدت أحد الفنيين ممن تقاعد قبل أشهر يكاد يرقص طربًا في المعمل، فقلت له مالك؟ قال: وجدت الكشاف. قلت: أي كشاف . قال: هذا عهدة عليه منذ عقدين ولازم أرجعه أو توقف معاملة تقاعدي. قلت: ادفع قيمته إذا كان الأمر كما تقول؛ فقال: لا يقبلون قيمة. هذه محطة واحدة من محطات التعامل مع الأجهزة التي يريد الطالب من عضو هيئة التدريس أن يجلبها، ويهتم بها، ويجري لها الصيانة، ويدربه عليها.... وأنّى له ذلك.
تاسعًا: في التعليم لدينا خلل كبير، وقد بينت، كما ذكر المهندس فهد الأحمدي، في كتاب: "أسماء الأشياء والعلم والتقنية: اٌعجاز العلمي العظيم" كيف أن "ط" مجهولة بين طلاب الجامعة، و "ط" هذه هي أهم ثابت هندسي على الإطلاق، والجهل بها دليل جهل بغيرها من الثوابت. كما أن الجهل بها من قبل طلاب الجامعة دليل جهل بها من طلاب المراحل الأولى في التعليم. وجهل الطلاب بها دليل جهل معلميهم؛ فـ ط لا يعلم بها إلاّ القليل من الناس. ونحن نعلم أنّه متى ما فقدت الأسس فلن يقوم للبنيان قائمة، ولن يصمد ولو أقمناه بالقوة.
عاشرًا: رغم كل المثبطات والعوائق، فإن الفضل في التهضة المساحية التي تشهدها المملكة اليوم عائد، بعد الله، إلى خريجي البرنامج. وقد بينت في موقعي أهم هذه العوائق التي كوّنت الخلفية المغلوطة في أذهان الناس عن المساحة.... وهي خلفية ملازمة لها حتّى في العالم المتقدّم.
وبعد: فقد تأخرت عن المداخلة حيث دعيت للمشاركة في ندوة الإعجاز العلمي التي أقيمت في مدينة جدة يوم الخميس الماضي من التاسعة صباحًا إلى التاسعة مساء؛ برعائة الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسّنة؛ وكان حضورها فوق سبعمئة مشارك ومشاركة (دون اختلاط)... وكانت مشاركتي مشتقة من كتاب ط وأخواتها آنف الذكر. والغريب أن الحضور كان يتزايد مع مضي ساعات ذلك اليوم المشهود. وهذا أمر يبشر بخير.
وأخيرًا، أقول: نحن في صف الطالب ومعه وضد من يضده متى ما كان ذا أخلاق سامية، وسعي مثابر في سبيل التحصيل العلمي الذي ننشده.
تحياتي للجميع
أ. د. ظافر بن علي القرني
أستاذ هندسة علوم المساحة
جامعة الملك سعود
الرياض
7/2/1428هـ [/align]
مستشار
[align=justify]تنويه لا بد منه
لقد سطرت ردي السابق دون أن أطّلع على مداخلة المهندس ظافر العمري الأخيرة؛ حيث لم انتبه أن الموضوع أصبح في صفحتين لا صفحة واحدة.... فعذرًا أيّها المطلع الكريم
أ. د. ظافر بن علي القرني
أستاذ هندسة علوم المساحة
جامعة الملك سعود[/align]
المشرف على موقع النادي
[align=justify][align=center]السلام عليكم [/align]
بداية ما كنت أحب طرح مثل هذه الموضوع الذي اعتقد أن مكانه في غير هذا النادي.......
لكن من خلال متابعتي للطرح ومناقشات الإخوة الأعضاء رأيت أن الموضع بدا يأخذ منحى شخصي بحت بعيداً عن أصل الموضوع ورأيت ان من واجبي ان ادلي بدلوي.
أن تدني مستوى طلاب المساحة بشكل خاص والطلاب بشكل عام قد يرجع إلى عدة أسباب من وجهة نظري كطالب:-
1- طلاب كسالى بكل ما تحمله هذه الكلمة (مهملين) وليس سيئين.
2- دخول القسم بدون رغبة.
3- أستاذ غير جيد (وهذا لن يؤثر على مستوى الطالب بشكل عام) لأنه من غير المعقول أن يكون الطالب متميز ويحصل على درجات سيئة عند كل الأساتذة الذين يدرسونه، فمن الممكن أن يحصل فقط على درجات سيئة عند هذا الأستاذ أو ذاك فقط.
تطرق المهندس الكريم العمري إلى تدني مستوى طلاب قسم المساحة فكنت أتمنى أن يحكي لنا تجربته الشخصية في الدراسة بهذا القسم إذا علمنا انه احد طلابه؟ فهل كنت متميز و إذا كنت غير ذلك فما هي الأسباب من وجهة نظرك كطالب.
كما تطرق المهندس العمري إلى امرأ عظيم وخطير وانأ أسئلة هنا لماذا لم تقف لهذا المنكر العظيم وتغيره بما لديك من إمكانه وهي التغيير باللسان.
ثم أن القذف بهذه التهمه الخطيرة يستوجب الدليل لان ذمم الناس ليست رخيصة فمن باب الأولى أن لا تنطق بهذه التهم إلا وبيدك دليل الإدانة ليأخذ المدان جزائه وليس "سمعت وعاصرت" فهي غير كافية.
وفي المشارك الأخيرة انتقد الأخ العمري موقع الدكتور ظافر القرني وأشار إلى انه ذو اهتمام أدبي بحت وقد اطلعت على الموقع ولم أجده أدبي بحت بل موقع شخصي منوع، أما فيما يخص " ط " فهذا واقع طلاب حديثي التخرج من التعليم العام وليس تهكم.
كنت أتمنى أن يبتعد الأخ ظافر العمري عن مثل هذا النوع من الطرح وان يتسم بالموضوعية والحياد مدعم بالحقائق وليس "المعاصرة والسمع من بعض الأشخاص "[/align]
[align=center]حمود العنزي[/align]
عضو
اللهم علمنا ما ينفعنا و انفعنا بما علمتنا ..... يارب
عضو
وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته....
مرحبا بكم جميعا .... والحمد لله ان الموضوع اعيد فتحه بعد ان اغلق من ادارة المنتدى ....
حتى لا نخرج احبتي عن مبتغانا في تصحيح ونقد قسم المساحة ارجو ان نعي القاعدة التالية :
حاور ما يُكتب لا من يكتب
وكلي شكر للدكتور ظافر على طلبة اعادة فتح هذا الموضوع ....
اخي حمود ( كنت اتنمى ان يكون الرد من الدكتور ظافر وليس منك .... فالدكتور ظافر ليس في حاجة لمن يرد عنه ) والموضوع والمشكلة من قديم ..... ولا اشكال في نظري من طرح هذا الموضوع في منتداكم ..... خاصة وانه يتكلم عن قسم المساحة الوحيد في المملكة العربية السعودية ....
لماذا لا يتم الطرح وتبادل الاراء .... ولماذا تهول الامر ...... ياخي ريحة القسم فاحت... وقد عايشناه و عايشه زملاءنا من بعدنا .... والحال كما هو ....
يهمني جدا ان ارى قسم المساحة في صفوف الاقسام الاخرى .... خاصة وان هناك من الاساتذة الثقات الذين يسعون الى التغيير الجذري و تطوير القسم ....
وانني اخالفك الرأي في ان طلاب المساحة كسالا و مهملين ..... واعتذر عنك لزملائي هذا القدح ... واين الدليل
واما عن ماهي ط ....
فقد عاصرتها في اختبار بسيط ( Quiz ) لمادة مساحة عند الدكتور ظافر وليس بالامر الحديث .... وسواء كانت قديمه او حديثه الا انه يسوئني ان ارى هذا التهكم و التعليق على اجابات طلاب في مسألة لا ادري ما هدف الدكتور منها ...
اليس من الاجدر ان يبين لهم الامر بوضوح و يوصل المعلومة بيسر و سهولة ....
هناك فرق عندي لمن يكن جل همه ايصال العلم بصدق وامانة ويسر ....
و بين من استخدام الاعلام في التشهير بطلاب القسم .....
إدارة النادي
[align=center]الاخوه الاعضاء المشاركين في النقاش
تم اغلاق الموضوع لخروجه عن الهدف الذي طرح من اجله !!!
ادارة النادي[/align]
ضوابط المشاركة
