ماذا تعني بارامترات التالية في الاسقاط ك Central_Meridian

[عبادة مالك]

السلام عليكم
ماذا تعني بارامترات الاسقاطات ..فلدي مثال عن الاسقاط الستيريوغرافي وهي :Projection: Stereographic
False_Easting: 0.000000
False_Northing: 0.000000
Central_Meridian: 39.150000
Scale_Factor: 0.999534
Latitude_Of_Origin: 34.200000
Linear Unit: Meter
فكيف لنا ان نقوم بتعديل البارمترات وخاصة ان بعض الدول العربية يكون لها اسقاط وداتويم خاص بها ولا تعطي البارامترات لاي شخص ..
فهل البارامترات التي انا وضعهتا هي ذاتها البارامترات التي تقوم تلك الدول بحفظها بشكل سري ...
ارجو ان اجد توضيح عن الموضوع وجزاكم الله كل الخير

[جمعة داود]

[align=justify]وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته

أما عن معني عناصر نظام اسقاط الخرائط فهو: مركز الاسقاط (يطلق عليه نقطة الاصل Origin Point) فهو الذي يتحدد موقعه بقيم Central Meridian خط الطول المركزي أو الاساسي + مركز دائرة العرض Latitude of Origin ، أي أن نقطة تقاطع خط الطول المركزي مع دائرة العرض الاساسية فهي النقطة التي ستتخذ مركزا لهذا النوع أو النظام لانشاء الخرائط. أما قيم محور الشرق الكاذب False Easting ومحور الشمال الكاذب False Northing فهي قيم افتراضية سيتم منحها لاحداثيات نقطة مركز الاسقاط ، أحيانا تكون هذه الاحداثيات الافتراضية = صفر ، صفر وأحيانا تكون لها قيم أخري. مثال: تم اتخاذ نقطة في مدينة القاهرة لتكون مركز نظام الاحداثيات المصرية لكن اذا أعطينا هذه النقطة احداثيات = صفر ، صفر فأن جزء كبير من الاراضي المصرية سيكون له احداثيات سالبة ، وهذا غير مستحب تماما في الاحداثيات بصفة عامة لذلك تم اعطاء هذه النقطة احداثيات افتراضية = 615000 ، 810000 بحيث تكون كل مصر لها احداثيات موجبة. أما معامل القياس Scale Factor فهو النسبة بين طول مسافة حقيقية و نظيرها علي الخريطة عند خط الطول الاساسي.

أما ان كنت تسأل عن امكانية تغيير أو تعديل هذه العناصر فهذا غير جائز ، لان تغيير قيمة أي عنصر سيؤثر في حساب قيم الاحداثيات علي الخريطة (لاحظ أن الاسقاط ما هو الا طريقة رياضية لتحويل الاحداثيات المقاسة في الطبيعة الي احداثيات ممثلة علي الخريطة). لذلك فلا يجب أبدا تغيير هذه العناصر حتي تكون الاحداثيات المحسوبة مطابقة تماما لنظام الاسقاط المستخدم في انتاج خرائط دولة ما.

أما فبما يخص السرية فغالبا تكون في موضوع عناصر التحويل من مرجع Datum الي مرجع اخر (وهذه عناصر مختلفة تماما عن عناصر نظام الاسقاط) ، فمثلا لو عندي احداثيات مرصودة بالجي بي اس علي مرجع WGS84 وأريد تحويلها لمرجع محلي لدولة ما قبل أن أقوم باسقاطها علي خرائط هذه الدولة ، هنا تأتي السرية - في البلاد العربية فقط بالطبع !!! - ولا تنشر أو تعلن أي دولة عن عناصر التحويل ! لكن عناصر اسقاط الخرائط تكاد تكون معلومة لكل الدول وتجدها في كل برامج الجي بي اس و نظم المعلومات الجغرافية. كمثال الصورة التالية من برنامج Arc GIS وبها كل نظم الاسقاط في مصر وقيم عناصر كل نظام:



أما عن تساؤلك بخصوص: " فهل البارامترات التي انا وضعهتا هي ذاتها البارامترات التي تقوم تلك الدول بحفظها بشكل سري " فلا يمكن الاجابة عليه لاننا لا نعرف العناصر السرية التي تتحدث عنها ! فطالما هي سرية فلا يمكن مقارنتها بالعناصر الواردة في رسالتك !!

هذا و الله أعلي و أعلم.

بالتوفيق بمشيئة الله.


[/align]

[ابراهيم عبد الفتاح ابومريم]

بارك الله فيك دكتور جمعة وجزاك الله عنها كل خير

[عبادة مالك]

جزاك الله عنا كل خير لكن لدي تساؤل ...
مثلا في سوريا يستخدمون اهليلج كلارك 1880 ,اذا فهذا الداتيوم هو ليس سري او ممنوع فهو معروف لدى الجميع ..والنظام المعمول به يسمى الاسقاط الستيريوغرافي السوري على الاهليلج كلارك 1880 ..والسؤال هو :
الذي اعتقده انا ان العناصر انفه الذكر منCentral Meridian False Easting وغيرها هي تتبع لنظام الاسقاط كالستريوغرافي وهي السرية في سوريا اليس كذلك ..ولاوضح اكثر فان العناصر انفه الذكرCentral Meridian False Easting وغيرها لا تتبع الى الاهليلج بل تتبع الى نظام الاسقاط كالستريوغرافي السوري او utm او غيره اليس كذلك
واشكرك مجددا دكتور جمعه

[جمعة داود]

السلام عليكم

هناك فرق في المعني بين كلمة الالبسويد (الاهليج) وكلمة المرجع (الداتم) غالبا لا يلاحظة الا المتخصصين في المساحة وخاصة المساحة الجيوديسية لكنه فرق مهم جدا. فالاهليج Ellipsoid هو نموذج عالمي لتمثيل سطح الارض أي أنه أقرب الاشكال الهندسية التي تكاد تقارب شكل الارض في جميع أنحاؤها. أما الداتم Datum فهو أهليج لكن تم تعديله قليلا لكي يكون مناسبا لشكل الارض في منطقة معينة حتي لو ازداد الفرق بينهما في باقي المناطق ، لذلك الداتم ليس عالميا لكنه خاص بمنطقة أو دولة معينة. بناءا عليه فأننا نجد أهليج كلارك 1880 (أهليج عالمي) لكنه تم اعتماده كمرجع أو داتم في عدة دول وكل دوله غيرته قليلا ليكون داتم خاصا بها، فاصبح لدينا عدد من الداتم كلها معتمدة علي أهليج كلارك 1880 لكن كل داتم مختلف عن الاخر. يأتي السؤال الان: كيف أعرف التغيير أو التعديل الذي حدث علي أهليج كلارك ليصبح هو الداتم في سوريا؟ هذا هو الجزء السري من البيانات !! وهذا هو سبب المشكلة التي تحدث عند تحويل احداثيات من الداتم العالمي المستخدم في الجي بي اس الي أي داتم محلي خاص بدولة معينة ، لاني لكي أحسب عناصر التحويل يجب أن أعرف كيف تم التغيير أو التعديل.

أما عناصر نظام الاسقاط فغالبا لم تعد سرية في معظم الدول الان لانها غير مؤثرة ، الاهم و الاشد تأثيرا والمطلوب السرية له هي عناصر التحويل من داتم عالمي الي داتم محلي خاص بدولة ما.

أشير الي أحد محتويات المكتبة الرقمية المساحية ربما يكون مفيدا لك:

بحث باللغة الانجليزية في موضوع التحويل بين المراجع الجيوديسية في سوريا والبحث بعنوان:
An alternative approach for making maps compatible with GPS
للدكتور معن حبيب و الدكتور رباح أبو رباح ، وتاريخ نشر البحث2006 ، الرابط:

http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive...ria%202006.pdf

هذا والله أعلي و أعلم

[عبادة مالك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..اشكرك جزيل الشكر دكتور جمعه وجعله الله في ميزان حسناتك ورزقك جنة الفردوس انه على كل شيء قدير ...
هل قصدت كلمة اهليلج الارض وهو الشكل البيضوي للارض ...وما اعلمه ان الداتويم هو الشكل الرياضي لسطح الارض اليس كذلك ...فانا عندما ذكرت كلمة اهليلج كلارك كنت اقصد داتيوم كلارك ..لانني قرات عدة مقالات لا تفرق بين الكلمتين الاهليلج او الداتيوم فكانو يقولون الاهليلج السوري المحلي كلارك ...او اقرا داتيوم السوري المحلي كلارك ...
هل انت اطلقت على الشكل البيضوي للارض اسم اهليلج ام ماذا ...وايضا انت ذكرت عبارة ان كلارك 1880 هو اهليلج عالمي وقامت كل دولة ببعض التعديلات ..هل كلمة اهليلج هذه التي سبقت كلمة كلارك هي ذاتها كلمة اهليلج التي شرحتها انت في البداية
واكرر سؤالي السابق
هلCentral Meridian False Easting وغيرها تتم لنوع الاسقاط وليس لها علاقة بنوع الداتيوم ...فمثلا utm له Central Meridian مختلف عن الستيريوغرافي السوري ...
ولك جزيل الشكر